Ο πρώην ιερέας, πρώην κυβερνήτης του Άρκανσω, πρώην υποψήφιος πρόεδρος των ΗΠΑ, και νυν συντηρητικός τηλεπαρουσιαστής Mike Huckabee συζητά με τον Jon Stewart για θέματα πολιτικής, σεξ, και θρησκείας τον προηγούμενο Δεκέμβριο.
Ο Jon Stewart -για εμένα- κάνει την πιο εύστοχη επισήμανση της βραδιάς μιλώντας για την απαγόρευση του γάμου ομοφυλοφίλων (περίπου στα 3 λεπτά): αν θεωρήσουμε τον σεξουαλικό προσανατολισμό ‘lifestyle’ (όπως ισχυρίζεται η χριστιανική δεξιά) τότε γιατί δεν δίνουμε τα ίδια προνόμια και προστασίες που δίνουμε στις εκκλησίες; Υπάρχει άλλωστε μεγαλύτερη επιλογή lifestyle από τη θρησκεία;
Vodpod videos no longer available.Το πρώτο κομμάτι της συνέντευξης εδώ.
ΥΓ (άσχετο) Όποιος ενδιαφέρεται ας ρίξει μια ματία στη πρόσφατη συνέντευξη του Παύλου Καστανά με τίτλο Άθεη 83 ετών.
atheoi.ORG 
Δεν μπόρεσα να βρω σχετικό άρθρο και θα το ποστάρω εδώ ζητώντας προκαταβολικά συγγνώμη. http://www.skai.gr/master_story.php?id=107320 τελικά κάποια αυτονόητα λειτουργούν ακόμα και στην Ελλαδάρα μας…
Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ TO LIFESTYLE ΤΗΣ ΚΑΘΕ ΧΑΖΗΣ ΠΛΟΥΣΙΑΣ ΞΑΝΘΙΑΣ, ΟΥΤΕ ΤΟΥ ΠΛΟΥΣΙΟΠΑΙΔΟΥ ΤΗΣ ΕΚΑΛΗΣ.
ΕΙΝΑΙ ΙΔΕΑ, ΕΜΠΝΕΥΣΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΑΟΥΣ ΚΑΙ ΤΑ ΕΘΝΗ.
Dimider
Ο Ανθιμος εχει διαφορετική γνώμη
Γιατί πολύ απλά το lifestyle του σεξουαλικού προσανατολισμού είναι καθολικά πό-_α.
Και έχω άπειρα παραδείγματα και κάθε λογής de facta. Και ειδικά περιπτώσεις και αυτό βρά-_ει το αίμα μου, που αλλά-_ουνε επειδή το αντίθετο σεξ τους έκανε την -_ωή κόλαση.
Eμένα προσωπικά μου την δίνει μέχρι και οι πορεία για δικαιώματα.
Εγώ τι πρέπει να κάνω που είμαι μεταλλάς;
Μήπως να -_ητήσω δικαιώματα για να δουλεύω όπως γουστάρω και ότι γουστάρω;
Ο κόσμος έχει μεγαλύτερα προβλήματα από τα σεξουαλικά του καθενός.
Εγώ έτσι πιστεύω.
Ιωάννη το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για όλες τις μειονότητες. Αν και δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να γίνει σύγκριση μεταξύ του γούστου μουσικής και σεξουαλικού προσανατολισμού.
Τέλος πάντων, έχω την εντύπωση ότι θα ένιωθες διαφορετικά αν η κοινωνία σου έλεγε ότι απο δω και πέρα θα κάνεις σεξ μόνο με άνδρες και ότι η έλξη σου για το αντίθετο φύλλο αποτελεί ασθένεια.
το πρόβλημα με τα σεξουαλικά κυρίως η θρησκεία το έχει. Όσο πιο ανεγκέφαλος (άγιος) τόσο μεγαλύτερο το πρόβλημα.
http://kleitor.blogspot.com/2009/01/blog-post_471.html
ΥΣ καλώς σας βρήκα.
Francis Bacon
A little philosophy inclineth man’s mind to atheism, but depth in philosophy bringeth men’s minds about to religion.
http://ermionh.blogspot.com/
Κοίτα, θα αρχίσω με την πρόταση «Πάντοτε γράφω πρώτα για εμένα, και μετά για τους άλλους». Δηλαδή δεν θα υπερασπιστώ ποτέ καμία κοινωνική ομάδα επειδή ταυτίζομαι με αυτή.
Εγώ προσωπικά ως Ιωάννης θεωρούμε μέταλλα, «γκοθάς», «ανώμαλος», «ακοινώνητος», όπου και αν πήγα. Από χωριό σε πόλη, και από πόλη σε χώρα.
Όμως δεν πάω και κατά βάση αρνούμαι να κρυφτώ σε καμία κοινωνική ομάδα.
Στο τραπέζι έχω κάτσει με «ακραίους» όπως να-_ί και αναρχικοί, καθολικοί και μουσουλμάνοι, σαδιστές και μαζοχιστές, μανδραγόρες και τα άλλα παιδιά (σε αυτό εννοώ πως αν και έχω γνωρίσω πάρα πολλούς δεν θα το έλεγα πως είναι αρκετά συνηθισμένο να τους βλέπω στην καθημερινό μου βίο ή να τους βλέπω συχνά στις επιλογές που κάνω μέσω διασκέδασης. Και τα άλλα παιδιά το λέω συμβολικά και όχι κατακριτέων).
Άμα παραδείγματος χάρη, έχω ένα ζευγάρι που είναι άνδρας και κορίτσι και φιλιούνται στο δωμάτιο μου συνέχεια θα με πειράξει αφάνταστα. Άμα είναι ένα ζευγάρι ετερόφυλων και κάνουνε το ίδιο θα με πειράξει στο ίδιο βαθμό απλά θα ένιωθα «κάπως» επειδή δεν είναι και το πιο συνηθισμένο πράγμα.
Παράδειγμα δεν είναι και το πιο συνηθισμένο πράγμα να πηγαίνω να κάνω γιόγκα και συνεπώς το να κάτσε με 10 παιδιά που κάνουνε θα μου φανεί κάπως. Όπως και το να κάτσω με δέκα πουτάνες και να το ξέρω πως είναι θα μου φανεί κάπως.
Δεν θέλω να θίξω κανέναν απλά λέω πως θα ένιωθα περίεργα επειδή Κ.Α.Θ.ΑΡ.Α δεν είμαι συνηθισμένος.
Και έτσι ένιωθα την πρώτη φορά με όλους αυτούς που ανέφερε από πάνω και ανήκουνε σε κάποιες κοινωνικές ομάδες.
Σε πληροφορώ πάντως πως όλο το λεξικό περί ύβρεις για εμένα το έχω ακούσει στην ηλικία του 21.
Ναι καταλαβαίνω τις κοινωνικές σταυροφορίες κα ναι κατανοώ τον «θυμό, αγανάκτηση, οργή» εξαιτίας τους. Φυσικά δεν μπορώ να νιώσω τον κοινωνικό jihad συγκεκριμένα επειδή είμαι ετερόφυλος, αλλά μπορώ να νιώθω αυτό το jihad σε άλλες περιπτώσεις.
Όμως η μάχη είναι εις την κοινωνία για την κοινωνία και όχι έξω από την κοινωνία και εναντίον της κοινωνίας.
Η κριτική μου είναι ότι μερικές φορές υπάρχει πό-_α. Δηλαδή, το κάνουνε για να προκαλέσουνε και να δημιουργήσουνε θέμα εκεί που δεν χρειάζεται. Εμένα in my ball που λένε και οι Εγγλέ-_οι άμα είσαι άνθρωπος που σου αρέσουνε οι άνδρες ή οι γυναίκες. Δεν μου αρέσουνε γενικά αυτοί που το υπέρ-δείχνουνε.
Δεύτερον, έχω σιχαθεί αυτούς και αυτές που αλλάζουμε επειδή τους βίασαν ή επειδή είχανε σκληρό παρελθόν όσο απάνθρωπο ακούγετε αυτό. Συγνώμη, αν και σπουδάζω ψυχολογία, δεν το δέχομαι και με αηδιάζει επειδή όταν βλέπω φίλε μου, ανθρώπους με κομμένα χέρια και πόδια να χαμογελούν και να το παλεύουνε, μέχρι και πανεπιστήμιο και ούτε κάθε εξής. Ναι να είσαι αιώνια δυστυχισμένος και να είσαι ναρκομανής και ότι άλλο θες. Όχι όμως να αλλά-_εις έτσι για πάντα.
Και μερικές φορές γίνεται και μόδα. Συγνώμη, εγώ έχω μάθει να σέβομαι και να τιμώ την κάθε ιδεολογία έτσι. Και εμένα το παρελθόν είναι γάμησε τα και άφησε τα αλλά δεν θα προσκυνήσω κανέναν Λούθηρο.
Να γίνεις ότι θες επειδή είναι στο αίμα σου ή επειδή το νιώθεις, αρκεί να το τεκμηριώσεις. Σε αυτό να σου κτίσω και άγαλμα.
Άμα σκεφτείς κάθε φορά, να το διανοηθείς μόνο, τι περνάει ο καθένας και ο κανένας, αυτοί δηλαδή τι θα έπρεπε να κάνουνε; Να γίνουμε όλοι μισανθρωπιστές ή να πιάσουμε την καραμπίνα και να τους σκοτώσουμε όλους;
Εγώ γουστάρω τους μαχητές. Που θα κάτσουνε σε ένα τραπέζι με όλα τα αποβράσματα της κοινωνίας και θα το παλέψουνε. Θα βγάλουνε έξω το εγώ τους και θα δείξουνε ότι έχουνε μαγκιά στα λόγια τους.
Επίσης, αρκετές φορές οι ετερόφυλοι με κοιτούνε περίεργα και παράξενα επειδή είμαι straight jacket όπως λέω και εγώ. Όμως ξανά in my balls γιατί θα τους αποδείξω ότι δεν είμαι σαν τους άλλους όχι επειδή δεν είμαι αλλά επειδή πραγματικά είμαι.
Δεν λογοκρίνω το αίσθημα, λογοκρίνω την αιώνια νοοτροπία στο να υπάρχει κάτι χωρίς κριτική.
Από ένα chain letter που κυκλοφορεί και έφτασε και σε μένα σαν e mail.
Εκτός από το ότι διαπιστώνω πως η λογική έχει πια εξαφανιστεί από τον τόπο, δεν κάνω κανένα άλλο σχόλιο
Το chain mail
Αυτή είναι μια από τις καλύτερες εξηγήσεις του γιατί ο Θεός επιτρέπει τον πόνο και τη δυστυχία που βλέπουμε στον κόσμο.
Μια φορά πήγε ένας τύπος στο κουρείο για το καθιερωμένο κούρεμα και ξύρισμα.
Καθώς ο κουρέας άρχισε να δουλεύει, άρχισε μια καλή συζήτηση.
Μίλησαν για τόσα πολλά πράγματα και πάρα πολλά θέματα…
Όταν τελικά άγγιξαν το θέμα της θρησκείας και του θεού, ο κουρέας αναφώνησε:
‘Δε πιστεύω ότι ο Θεός υπάρχει.’
‘Γιατί το λες αυτό;’ ρώτησε ο πελάτης. Και ο κουρέας είπε: ‘Λοιπόν, απλά βγες έξω στο δρόμο για να καταλάβεις γιατί ο Θεός δεν υπάρχει. Πες μου γιατί αν ο Θεός υπάρχει, υπάρχουν τόσοι διεστραμμένοι;
Γιατί τόσα εγκαταλελειμμένα παιδιά;
Αν ο Θεός υπήρχε, δε θα υπήρχε ούτε δυστυχία ούτε πόνος.
Δε μπορώ να φανταστώ ένα Θεό που αγαπάει και συμπονεί να επιτρέπει όλα αυτά που γίνονται.’
Ο πελάτης το σκέφτηκε για μια στιγμή, αλλά δεν απάντησε γιατί δεν ήθελε να χαλάσει τη συζήτηση.
Ο κουρέας τελικά τελείωσε τη δουλειά του και ο πελάτης έφυγε.
Όμως μόλις έφυγε από το κουρείο, είδε ένα άντρα στο δρόμο με μακρυά κατσαρά βρώμικα μαλλιά και γένια. Φαινόταν πολύ βρώμικος και απεριποίητος. Εκείνη τη στιγμή ο πελάτης γύρισε πίσω και ξαναμπήκε στο κουρείο.
Τότε είπε στον κουρέα:
‘Ξέρεις τι; Οι κουρείς δεν υπάρχουν!’
‘Πως μπορείς να το λες αυτό;’ ρώτησε ο έκπληκτος κουρέας.
‘Είμαι εδώ και είμαι κουρέας! Μόλις σε κούρεψα, τι είναι αυτά που λες;’
‘Όχι!’ απάντησε ο πελάτης και εξήγησε: ‘Οι κουρείς δεν υπάρχουν γιατί αν υπήρχαν, δε θα υπήρχαν αχτένιστοι άνθρωποι και με μακρυά βρώμικα μαλλιά, όπως ο τύπος απ’ έξω.’
‘Μα…. οι κουρείς ΌΝΤΩΣ υπάρχουν! Αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν έρχονται σε μένα.’
‘Ακριβώς!’ απάντησε ο πελάτης. ‘Αυτό είναι το θέμα! Ο Θεός, επίσης ΥΠΆΡΧΕΙ! Και αυτό συμβαίνει όταν οι άνθρωποι δεν πηγαίνουν σε αυτόν και δεν αναζητούν σε αυτόν βοήθεια.
Γι’ αυτό υπάρχει τόσος πόνος και δυστυχία στον κόσμο.’
Αν πιστεύεις ότι ο Θεός υπάρχει, προώθησε αυτό το μήνυμα.
Αν πιστεύεις ότι δεν υπάρχει, διέγραψέ το
Delete….
Το γεγονός ότι ο νέος πρόεδρος των ΗΠΑ B. Obama ορκίστηκε κρατώντας την Αγ. Γραφή δεν το αναφέρει κανείς γιατί προφανώς δεν σας συμφέρει. Είναι μάλλον οπισθοδρομικός και σκοταδιστής o Οbama! Και έχουν το θράσος κάποιοι εδώ στην Ελλάδα να μιλούν για Μεσαίωνα , για Ταλιμπάν και για Ιράν επειδή υπάρχει όρκος και ευαγγέλιο στις ορκωμοσίες! Οποία υποκρισία…
Samant
1)Δεν έγιναν όλες οι ορκωμοσίες Προέδρων με το χέρι στην Βίβλο.
2)Ο Ομπάμα είναι Χριστιανός.
3)Δεν είναι ΟΛΟΙ χριστιανοί.Ούτε στην Ελλάδα ούτε πουθενά.Είναι όμως πολίτες και το κράτος οφείλει να τους αντιμετωπίσει ισότιμα.
4)Οι θρηκευτικές απόψεις είναι προσωπικές και δεν πρέπει να αποτελούν στοιχείο αξιολόγησης.
o obama ορκίστηκε δύο φορές — επειδή o roberts μπέρδεψε τα λόγια. τη δεύτερη φορά, ορκίστηκε χωρίς βίβλο.
http://www.msnbc.msn.com/id/28780417/
επι πλέον, ο obama, στην ομιλία του, είπε τα εξής:
“For we know that our patchwork heritage is a strength, not a weakness. We are a nation of Christians and Muslims, Jews and Hindus — and non-believers.”
χαλαρή μετάφραση:
«γιατί γνωρίζουμε καλά ότι ποικιλία της κληρονομιάς μας είναι δύναμη και όχι αδυναμία. είμαστε ένα έθνος που αποτελείται απο χριστιανούς, μουσουλμάνους, εβραίους και ινδουιστές – και ανθρώπους χωρίς πίστη. «
Samant με κάλυψαν αρκετά οι προλαλήσαντες. Αν και δεν θυμάμαι πουθενά να ισχυρίστηκα ότι αμερικάνοι πρόεδροι ήταν λιγότερο οπισθοδρομικοί από τους δικούς μας στις δικές τους ορκωμοσίες.
Φίλε Ιωάννη, η ομοφυλοφιλία και η ετεροφυλοφιλία (κάπου μπέρδεψες τους δύο όρους μεταξύ τους) δεν είναι lifestyle, δηλαδή επιλογή του καθενός όπως η J-Pop, η New Age ή η metal μουσική. Έχει αποδειχτεί ότι αν όχι κατά 100% κατά το μεγαλύτερο ποσοστό κάποιος γεννιέται με ένα συγκεκριμένο σεξουαλικό προσανατολισμό, και η όποια αλλαγή του φύλου του συντρόφου του που μπορεί να κάνει στη ζωή του, είναι επειδή δεν τυχαίνει να γεννιέται πάντα κάποιος απαραίτητα 100% straight ή 100% gay.
Όπως συμβαίνει και με το φύλο, δηλαδή το πόσο θηλυκό ή αρσενικό είναι σωματικά ένα ανθρώπινο ον ή η συμπεριφορά του, έτσι και η σεξουαλικότητα δεν αποτελείται από μόνο μαύρο και άσπρο. Μπορείς να διαβάσεις μέσω google πολλές επιστημονικές μελέτες που έχουν γίνει ανά τις δεκαετίες με πιο γνωστή αυτή του Kinsey (έχει γίνει και ταινία αν βαριέσαι να διαβάζεις αλλά βέβαια δεν είναι ακριβώς το ίδιο).
Δικαιωματικά οπότε, υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια το LGBTQ κίνημα που ζητάει να δοθούν ίσα δικαιώματα στα ομόφυλα ζευγάρια. Η απαγορεύσεις και ανισότητες αποτελούν ρατσιστικές πρακτικές, όπως γινόταν (και ακόμα γίνεται σε πολλά μέρη) κατά του φυλετικού χρώματος και του γυναικείου φύλου. Πιστεύω ότι όσο πιο πολλοί γονείς, συγγενείς και φίλοι αποκτούν παιδιά, φίλους, θείους, συγγενείς που ζούνε χωρίς σεξουαλικά ταμπού τη ζωή τους, τόσο πιο εύκολα θα αποδεχτούμε κοινωνικά ο ένας τον άλλον σε αυτό το θέμα.
Epidi spoudasa stin ameriki kai exw akousei polles proedrikes omilies clinton-bush, alla kai apospasmata apo palioterous proedrous, mporw na sas pw oti OLOI ma OLOI anaferoun ton theo (san kati geniko omws kai oxi aparetita ton xristianiko) polles fores stis omilies tous, kai sinithws kleinoun me to God Bless Amerika. Akoma kai sto nomisma tous grafoun «In God We Trust». Parola ayta, einai i pio eleytheri xwra sta themata anexithriskeias, me alithino diaxwrismo kratous-ekklisias (yparxoun fysika isxyra xristianika, opws kai evraika, lobby). Antitheta, enas Ellinas prwthypourgos den anaferei sxedon pote tin lexi theos, alla parola ayta to ti ginetai stin Ellada oloi to xerete. Einai paradoxo, alla etsi einai.
Μου φαίνεται ότι δεν τα ξέρετε καλά – αντιγράφω από γνωστό …blog
«Ο Ομπάμα (ευλογημένος) δεν ορκίσθηκε!
Παΐσιος: “Να φοβάστε αυτόν που χωρίς να το ξέρετε θα τον φωνάζετε ευλογημένο αλλά δεν θα έχει καθόλου την ευλογία του θεού (ορκίστηκε χωρίς τη βίβλο)»
«Ωστόσο τη δεύτερη φορά δεν υπήρχε Βίβλος. “Κανείς δεν σκέφτηκε να τη φέρει και ο Ομπάμα αποφάσισε να προχωρήσει χωρίς Βίβλο”, γράφουν χαρακτηριστικά οι Τάιμς του Λονδίνου.»
Ήγγικεν ο Αντίχριστος!
η νομοθεσία των ΗΠΑ δεν απαιτεί ορκομωσία με βίβλο.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oath_of_office_of_the_President_of_the_United_States
χωρίς βίβλο ορκίστηκαν και άλλοι πρόεδροι.
εν τω μεταξύ το αρχικό θέμα του simon έχει θέμα τη θρησκεία ως lifestyle.
Το τέλος και η καταστροφή του Χριστιανισμού ήταν η είσοδός του στην πολιτική.
Από εκεί και πέρα η κουλτούρα του Χριστού έχει χαθεί και η εκκλησία έγινε έρμαιο του χρήματος και της πολιτικής…
Dimider δυστυχώς δεν είναι μόνο της ανεγκέφαλης ξανθιάς της Εκάλης(αυτό πια ειναι καινούριο φρούτο κάθε διάσημος-τουλάχιστον- να έχει τον ‘πνευματικό’ του αν όχι τον ψυχαναλητή του. Περισσοτερο είναι των φτωχών και των αγράμματων γιατί αυτό μόνο το εύκολο κατάφεραν από μικρούς να τους μεταδώσουν, όταν και το τελευταίο χωριουδάκι γιατρό δεν έχει, εκκλησία όμως…!!!! και μάλιστα από ‘τον όβολον’ τους
Και μάλιστα αν δεν αναφέρουν την πίστη τους άτομα της εξουσίας και των μέσων μπαίνουν σε blacklist.